天候入りスタン構築

最近迷走しまくってたシングルにちょっと光が見えてきたのでメモ

現在のシングルのメタ要素として重要なのは

・砂ドリュ
・雨グドラ
・竜
・受けループ
ウルガモス
バシャーモ
・天候
・催眠(キノガッサorほえるフシギバナ

この辺りでしょうか
単純にこのあたりのメタから構築していきます

まずドリュウズメタには
・シュカグロス
ドータクン
エアームド
このあたりが入ります

雨グドラ受けとして
ナットレイ
フシギバナ
ブルンゲル
ここらへんのポケモンがいいでしょうか

竜受けは主に鋼で
すが,ポリ2もワンチャンあります
グロス
ナットレイ
ハッサム
エアームド
・ポリ2
ヒードランは扱いが難しいので単純に入れるだけで竜耐性が上がるとは言えないと思います

次に受けループ
・凍り技もちでそこそこの素早さor耐久の格闘
剣舞ハッサム
・S103以上のブルンゲル
・S103以上挑発もちエアームド
ざっと思いつくあたりでこれくらいです
受けループを突破できるポケモンについては自分もあまり分からないので色々と発掘していきたいですね

ウルガモス
ヒードラン
シャンデラ
カイリュー
ボーマンダ
・スカーフガブ
・ソクノギャラ
ウルガモスは難しいです
相手の構成が文字さざめき蝶舞までは確定ですが最後の1枠によって受けれるポケモンが変わってきます
ソクノギャラならある程度安心ですかね
ただこれらのどのポケモンも交換読み抜群めざパを決められると厳しいです

バシャーモ
・高耐久エスパー
・高耐久ゴースト
・ラティ
例をあげるとすれば,ナンス,ランクルスクレセリア,ヨノワールラティオスラティアス等ですね
ラティオスは後出しすると,フレドラ→とび膝で落ちるので死に出しからしか勝てません
あとは打点があるならタスキもちも良いでしょうか

対天候
相手に天候を握られっぱなしであまりいいことはありません
なのでこちらにも天候を取り返せるようなポケモンを一体は入れておきたいところ
その際に砂ならドリュ,雨ならグドラといったように天候エースに対するメタを厚めにするのを心がけたほうがいいでしょう
天候を起こせるポケモンは書くまでもないと思いますが
・バンギ
・カバ
・ニョロ
・ノオー
キュウコン
この5体です

催眠対策
複数催眠禁止は甘え()
複数催眠をされてもいいように,寝言持ち1体+ラム持ち1体くらいは入れておいても損はないでしょう
寝言を持たせる際は催眠を打ってくる相手に相性がいいポケモンに仕込みたいところ
・メガネグドラ
・鉢巻ガブ
これらのポケモンは技スペ的にも仕込みやすいでしょうか
ラムと相性がいいのは主に積みポケです
ウルガモス
オノノクス
カイリュー
ぱっと思いつくのでこれくらい
ラムは結構どんなポケモンに持たせても腐りにくいので幅は広いと思います


パーティを組む時は上からシナジーするように6体を決めます



以上色々あげましたが,個人的には
・対ドリュ→高種族値グロス安定 竜受けも兼ねる
・対グドラ→ナットorブルンゲル バナは耐久不安定
・受けループ対策→バシャーモTUEEEEE
・対ウルガ→汎用性,種族値のなどの面からカイリュー推し 交換読みめざ氷されても神速で結構ダメージ入る
・対バシャーモ→ラティを入れつつ一発耐えるポケモンを他にも用意する
・天候枠→バンギノオーニョロから選択
・催眠→・・・適当に寝言仕込めばよくね?あとは避ける


こんな感じの評価です
ちょっと対バシャ対催眠が薄くなりがち
あとはラティも追い打ちバンギ等で処理されやすいので選出が難しいのも気になるところ


構築例をあげると

ラティ
ニョロ
グロス
ナット
バシャ
カイリュー


とか


ガブ
バンギ
グロス
カイリュー
バシャ
ブルン


とか



また詳細構築書くかも

ナットレイ

結構放置してましたね^^;

シングル迷走しすぎてなかなか記事にできなくて^^;;

雨パの猛攻を受けきるため注目中のナットレイについて考察です
雨パを使う側からしてもミラー対策として採用の余地はあります

最初はDに補正かけて対雨を厚くしていましたが,汎用性を上げる場合はBに高い数値がほしくなります
主な仮想敵は鉢巻ガブやテラキオンです
以下配分


ナットレイ@残飯
のんき 181-126-176-x-148-22
ジャイロ/宿り木/選択技/選択技


残飯込みでA170鉢巻ガブの地震高乱数2耐え
A187珠ドリュウズ地震残飯込み2耐え
A205ドリュウズ地震2耐え
A205珠ドリュウズ地震は残飯込み中乱数
A189バシャーモの跳び膝蹴りを75%で耐え(≒ほとんどの格闘の道具なし格闘技を一発は耐える)
残飯込み雨メガネグドラのハイドロ2耐え
ジャイロで191ガブ高乱2
ウィップでドリュ確2(186-80に対して108〜127)
ジャイロの威力の底上げのために最遅

選択技は
・ウィップ
・タネマシンガン
・ステロ
・まもる
あたりになります
タネマシンガンはココドラや身代わりを貼ってくるような水に強く,PPも最高で48まで増えるのでナットレイミラーになったときに相当有利になります
接触技であることもポイント
ほとんどのナットレイが同族に対して有効打がないので,PPを増やしておけば相手は退かざるを得なくなり,ナットレイナットレイ対策をしている状態に近いところまで持っていけます
それに対してウィップを選択すると,命中は少し不安定になりますがドリュを対面から処理できます
ただしスイクンにプレッシャーでPP切れに追い込まれる可能性があるので注意
場合によってはウィップとタネマシンガンの両方を採用するのもありだと思っています
他の技はウルガモスに刺さりつつ,後続の抜きゲーをサポートするステロ,
雨を受けきるなら必須のまもる等が候補として挙がります
めざ炎はナットレイミラーでは重宝しますがさすがにピンポイント過ぎ

Bを厚くすることで選出しやすくなり,役割が雨パ対策のみに限られなくなり腐りにくくなる印象です

キノガッサまとめ

色々考察してきたキノガッサの現時点でのまとめ

  • 耐久調整

結局163-100-85(220-0-36)っていうググったらすぐ出てくる調整が安定だと思ってる
理由は眼鏡C156ニョロトノの雨ハイドロ
上のラインで高乱数耐え

言い換えればキノガッサは半減ですら乱数一発という超低種族値
B105はほしいけど,上のラインでもA176グロスのコメバレをポイヒ抜きで高乱数耐えだから妥協した
A176は補正あり無振りに一番近い11nだからグロスのAはこの値が一応目安になると考えた
これよりAが高めになってくると(実際はA182以上になると),C178珠大文字耐えを切ってることになるからもっとAのラインが高くなってる可能性があるのであんまり意識してもしょうがない
それに一応この程度でもA198(11n)コメバレをポイヒ込みで高乱数耐え

キノガッサは計算すればするほど低種族値ぶりが露呈するから使いたくなくなる
まあハメ性能が異常だから使うんだが

  • 技構成

PTがウルガモスに厚くない限りは
ローキック
岩雪崩
身代わり
胞子
で安定だと思う

キノコの胞子読みウルガモス降臨読み身代わり→岩雪崩でウルガモスとサヨナラできるのがうますぎる
雪崩読まれて引っ込まれても次のを寝かせながら身代わり維持狙えばいいだけだし不利になる要素がない
ウルガモス読み身代わりが結構こっちに有利な読みなのにそれが決まった時点で爆アドっていうのがお気に入り
他の技候補として,「岩石封じ」が無効にされないS下げ技でちょっといいかと思ったけどウルガモス死なないし総合火力低すぎてやっぱゴミだと思う
でも試す価値ぐらいはありそうなのでちょっと回してみてもいいかもしれない
まあ岩雪崩でゲンガーユキメノコフワライドあたりにはそこそこダメージが入るので一応これが安定(フワライドは単純に殴ると逆にこちらの首を絞めることになるが)
水が殺しきれなくても寝かせてラティ投げるとかドリュで起点にするとか方法はいろいろある

とりあえずこんなもんでキノガッサはおわりにして次はニョロトノの理解もうちょっと深めたいな

ラティオス×ブルンゲル

ラティオス×ブルンゲルの歪みねえ相性補完について

まず通常色

この色合い,完璧なペアルックですね

そして

もうここまでやられるとみているこっちが恥ずかしいです
対戦相手もこの相思相愛ぶりに思わず目をそらしてしまい,選択ミスを誘発します

ラティ♂×ブルンゲル♂の歪みねえ相性補完を生かすためにも,PTに同時に採用する場合は色違い同士,または通常色同士で採用するようにしましょう

ラティ♀×ブルンゲル♀は通常色では補完しあいますが,色違いだとゲルが腐ったソーナンスみたいな色になるので完全下位互換
ゆえにラティオス>>>>ラティアスブルンゲル♂>>>ブルンゲル♀の現環境も容易に説明がつきますね

ホモ>>>>越えられない壁>>百合
は確定的に明らか

続キノガッサ

キノガッサの耐久について

155-101-92のラインがよいと言いましたが,これだとやはり物理に薄いですね
砂パを使う上で相手のメタグロスがどうしても面倒なので,メタグロスに対する厚みを増す意味でもA205コメットバレット耐えがほしい
A205グロスなんかいない,そんなのバグだという考えももっともですが,現に当たって負けたんだから仕方ない

ただし,キノガッサの耐久種族値H-B=60-80ではB全振りしたところでムリです
なのでポイヒ発動済みかつ天候ダメージがない場合という前提で考えます

H155だと残りを物理に全振りしても無理なので8n+3のH163
残りをBに振ってやると105になり,
コメパンのダメージが109-130
バレパンで45-54
ポイヒの回復が20なので130+54-20=164
まあ高乱数耐えといったところでしょう
ちなみにこの程度まで振ることにより,A181までのグロスのコメバレをポイヒなしで耐えます
つまり
・A181までのグロスに対して持ち物がラム・珠・プレート等でなければ後出しから起点にできる(砂,霰でない場合)
・A181までのグロスの持ち物がラムであっても対面から起点にできる
ということです

思念だった時はしねn(何


ただこうするとC147バンギの冷凍ビーム+砂耐えの乱数がちょっと怪しい
まあ205グロスも147バンギも個人的にはバグポケだと思うんですが,スカーフ大文字を警戒すべきバンギの前で対面から居座って胞子を打つというのはあまりお勧めできないのでDを切ってBに回すほうがいいかと
冷ビ+砂を耐えて眠らせたところで次の砂で落ちるしね

構築紹介

コメントに飢えているので構築さらします
お暇な人はコメント残していってください

ポケモン 性格 技1 技2 技3 技4 持ち物 特性
バンギラス 臆病 ストーンエッジ 悪の波動 大文字 冷凍ビーム 拘りスカーフ 砂おこし
ドリュウズ 意地っ張り 地震 岩雪崩 燕返し 剣の舞 気合の襷 砂かき
ラティオス 臆病 流星群 竜の波動 波乗り 拘りメガネ 浮遊
メタグロス 意地っ張り バレットパンチ アームハンマー 冷凍パンチ 大爆発 シュカのみ クリアボディ
キノガッサ 陽気 ローキック 岩雪崩 キノコの胞子 身代わり 毒々玉 ポイズンヒール
ブルンゲル 図太い 波乗り 鬼火 挑発 自己再生 食べ残し 呪われボディ

183-138-132-137-122-124
砂おこし要因
鬼火で機能停止がいやなので特殊メイン
191ガブぐらいまで冷ビで高乱数
大文字+砂+砂で大体ガッサが死ぬ
ストーンエッジでそこそこ耐久振りボルトロスがそこそこの乱数で落ちる
A182ガブの地震高乱数耐え
砂下で
C143メガネロトムのドロポン高乱数耐え
C161珠グドラのドロポン高乱数耐え
C187程度のウルガモスの舞さざめき高乱数耐え

ここまで書きましたが人のパクリです

186-205-80-x-85-140
AS252H4
言わずもがな全抜き狙いのエース
小さくなる系のポケモンがきもいので燕返し採用
ラティが落としきれませんがバンギがラティに強いしサイクル回すうちに砂ダメでで少しくらい削れるだろうって感じで
まあ普通のタスキAS

156-x-100-182-130-178
CSメガネ
雨が多いので雷
連打できる波動
パーティ全体で重い格闘に後出ししつつ超火力で負担をかける枠
ガブがちょっと怖い+マンダの特殊耐久が怪しいのでボーマンダよりラティ
相手が雨パだった場合に活躍させることもできます
物理高火力のドリュウズに対する特殊高火力

187-176-153-x-135-91
アムハン+バレットでドリュウズ確定
テラキオンのインファ2耐え+グドラの雨珠ハイドロ耐え
珠反動込みでラティを落とせる有名なAのライン
シュカによりドリュウズ地震を耐えてアムハンバレットで落とす
爆発でグドラ潰し
竜受け等の役割
グロスを入れることによってミラーでの同速勝負をせずに済ませることができるという選択肢が生まれます
また,天候が取れず竜が重くなっても対処してくれます

167-151-100-x-80-134
or
155-151-101-x-92-134
バンギに後出ししてくるニョロトノや,初手バンギ読みで出てくるグロスなどを起点に催眠無限ループを狙います
またバンギにも岩技or悪技に対して出していくことができます
さらにノオーにもピンポイント読みで出して催眠の起点にするなど天候ポケに対して圧力をかけることができます
ドリュでなくこいつが3タテできるようにゲームメイクしていくことも勝ち筋の一つにできます
詳しくは
http://d.hatena.ne.jp/K-ki/20110516/1305527790

206-x-132-105-129-80
パーティの水,格闘耐性を上げる枠
キングドラとのタイマンも任せることもある
パルシェンバシャーモやポイヒグライオン等の面倒なポケモンをまとめて対処できるのが好評価
A205ドリュの剣舞地震高乱数耐え
A182ガブの逆鱗高乱数2耐え
C161眼鏡グドラの竜の波動高乱数2耐え
A147パルシェンの殻を破る→ロックブラスト→つららばり耐え
C156ゴウカザルの草結び高乱数2耐え
グドラの雨眼鏡ハイドロが中乱数2なので貯水もありだが,そうなるとパルシェンが厳しい
パクリ配分



雨パを意識した砂パと言ったところでしょうか
また,バンギドリュでありながら,ドリュウズのほかにキノガッサという強力な勝ち筋が存在するのがバンギドリュウルガに通じるところがあります
ドリュウズにこだわらずにキノガッサメタグロスに頼る選出もできるのが強みなので,選出にはとくに注意する必要があります
また,スカーフニョロトノが重い(キノガッサが雨ハイドロ2耐えしない)ので注意が必要です

キノガッサ

とにかくキノコのほうし+ポイズンヒールが強いキノガッサについて

雨パにとっては砂パの雨メタ要因(ブルンゲルなど)に対するメタやになり、砂パにとってはニョロトノに対して後だしからアドをとっていけるなど現環境で十分役割を持てると思います
また,バンギラスに対しても大文字以外なら後出しが利くという点も大きいです
対策の甘い相手に対しては軽く3タテする程度のポテンシャルはある反面、厄介な相手を呼び込みやすい面もあるので構築で少し工夫したいところ


以下複数催眠ありの前提で進めます
ランダムで使ったことないんで分かりませんが、多分切断がやばそうなのでPO推奨


  • 基本構成

ポイズンヒール@毒々玉
HS252A4
ローキック
キノコのほうし
身代わり
種爆弾orいわなだれ

HPを実数値で16n+9〜11に調整するのがいいらしいです
H252だと167で16n+7
16n+11で139か155がいいらしいですが,155までHをさげると総耐久が下がるので兼ね合いが難しいです
H155で使うなら,陽気ガブリアスの逆鱗+砂ダメ耐え,いじっぱりヘラのインファ耐え,臆病バンギラスの冷凍ビーム+砂ダメ2耐えを実現した155-101-92のラインがいいでしょうか
H厨振りよりも特殊に厚いですが物理に薄い点に注意


陽気S全振りは確定
残りはH全振りが基本ですがスカーフバンギの大文字意識でDに振ると先発に出しやすいかも?
多分相当努力値もってかれるしエッジに対する後だしも見ないといけないので現実的でない?
また計算します

計算しました
天候ダメージとポイズンヒールの仕様(1ターン目で毒々玉発動,2ターン目から回復・天候ダメージが回復の前に入る)上,大文字+砂ダメ2回を耐えなければならないので,最速を確保すると信頼できる乱数で耐えることはできません
素直に諦めたほうがいいです



基本的には
ほうし→身代わりで身代わりが残ったら殴ります
早い相手はローキックをいれて先制ほうしが打てるようにします

・状態異常無効ポケモン
グライオン、エーフィ

・ラム持ちかつ上から縛れるポケモン
主にウルガモス、サンダー・エルレイドなどもいけるかも

つららばり持ち
パルシェンマンムー

いたずらごころ挑発
ボルトロスエルフーン

・高速ゴースト
ゲンガー、フワライド、ユキメノコ

・一撃で落としてくるポケモン全般
主にラティ、鉢巻ガブ、トルネ、炎

・ローキックが間に合わない程速いポケモン
キングドラドリュウズ、高速スカーフ

・高速身代わりもち


特に上3つは後だしを許しうるのできつい
ただし状態異常無効ポケモン以外は1回しか後だしできないので後続で流せればガッサ無双に繋がる
他はタイマンでないと安定しないのでパーティーキノガッサがいるだけで初手に呼びやすくなる

  • その他メモ

ソーナンスは火力がない故に眠らせてる間に突破できないのであまり強いとは言えない
電気には後だしできそうだが、多分電気技+めざ氷で落ちる
眼鏡ラティの雷で中乱数2というゴミ耐久ぶり
ラス枠を種爆弾にすると水に強くなり、岩雪崩にするとウルガモスサンダーボルトロスに少々強くなる


  • 構築例

in砂パ
バンギドリュガッサ
バンギを止めてくるニョロトノにガッサを出してアドを稼ぐ
天候変化させてくるユキノオーにもピンポイント読みから出していき有利な状況にできるほか,カバドリュも先制催眠やポイズンヒールで対処できる
相手のドリュウズもつばめ返しがなければなんとかなる
スカーフバンギがガッサの苦手な相手に強いのも高評価
ウルガモスがきついので岩雪崩を仕込みたいかも
後続にはブルンゲルラティオス等がいいか



in雨パ
雨構築の場合ラキグライとウルガモスが重くなりがち
ウルガモスをスカーフガブで対策しようとすると今度は霰パが重くなる
ここら辺に対する答えは出てないので誰か教えてください